“DC一哥”的吉姆·李分享蝙蝠侠长青秘诀与三巨头定位，透露新《小丑》电影虽然是脱离漫画重新讲述的起源故事，但它与DC宇宙“有非常多的联系”，同时DC还有15部电视剧集正在同时开发中。

　　时光网特稿 DC首席创意官及出版人吉姆·李最近来到中国，和粉丝们共同庆祝DC传奇角色蝙蝠侠的“八十岁生日”。这位美漫界的传奇人物也在百忙之中接受了我们的独家专访，深度剖析蝙蝠侠风靡八十年的长青秘诀，谈起DC对三巨头（超人、蝙蝠侠、神奇女侠）的定位，以及未来蝙蝠侠漫画遭遇的“超能力”挑战。　　自2010年成为DC出版人以来，吉姆·李接连主导了“重生系列”与“新52”计划，重振DC宇宙。如今身为“DC一哥”的吉姆·李也同时为DC电影宇宙与DC Universe流媒体平台出谋划策。

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吉姆·李对谈起新版《小丑》电影非常兴奋

　　谈到罕见杀入威尼斯电影节的新片《小丑》，吉姆·李表示《小丑》虽然是脱离漫画重新讲述的起源故事，但它与DC宇宙“有非常多的联系”，已经看过成片的他兴奋得说：“等粉丝们看到这部电影之后，会激发很多讨论的。关于这部电影是如何与庞大的DC宇宙相连，有很多值得探讨的地方。电影在这一点上做的非常成功。“　　除了小丑之外，今年DC电影宇宙也迎来了新一任蝙蝠侠。吉姆·李对罗伯特·帕丁森信心满满，认为“他绝对能扛住布鲁斯·韦恩这份忧郁、挣扎的性格，我觉得他的外形棱角分明，戴上面具一定很帅。”　　2018年底，DC流媒体平台DC Universe正式上线，随后推出的多部真人与动画剧集反响不错。 《泰坦》《少年正义联盟》《末日巡逻队》等剧都顺利获得了下一季预定，唯独温子仁监制的《沼泽怪物》在首播集之后莫名被砍。　　对此，吉姆·李回应说虽然他个人很喜欢这部剧，但是剧集“在某些层面上，没有触达我们想要的东西，到最后我们决定利用这些资源投入到其他剧集上面”，他也明确表示《沼泽怪物》日后重启/续拍无望。

DC Universe加入流媒体之战　　粉丝们也不必太遗憾，因为眼下DC正在同时开发15部剧集，未来将在DC Universe（DC内容流媒体平台）、HBO Max（华纳流媒体平台）以及CW电视网播出，这场大小荧幕轮番来袭的内容盛宴才刚刚开席。

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Mtime：能够来到中国庆祝蝙蝠侠80岁生日，你有什么特别的感受？吉姆·李：对于蝙蝠侠这个角色而言是了不起的里程碑。对我自己而言，很荣幸我身处这样的行业，能够在这种时间点帮忙管理DC，实在很棒。我这辈子都在看漫画书，不仅能和大家一起庆祝蝙蝠侠八十周年的生日，还可以为他的大寿创作一个新故事（《侦探漫画》第1000期特刊，由吉姆·李创作），这是我的荣耀，也是我职业生涯的里程碑之一。

《侦探漫画》1000期纪念刊封面由吉姆·李设计

我们很高兴能在全球各地庆祝蝙蝠侠的八十大寿。娱乐文化在过去这些年经历巨变，所以我们也越来越重视全球市场。所以能在全球巡回为蝙蝠侠庆生，也是我们今年的目标之一。我从未想到自己有一天能够来中国，来上海的China Joy展会给蝙蝠侠庆祝生日，能做到这件事让我非常非常开心。Mtime：几年前你曾经到访北京，中国粉丝对于DC漫画的反响让你觉得意外么？吉姆·李：我还没接触到上海的粉丝，不过几年前那次北京之行，中国粉丝的数量和热情让我非常惊喜。那时候我们才刚刚开始在中国出版漫画。粉丝们特别了解我们出版的漫画内容，我都惊了“你们都从哪儿看过这么多漫画书的？”。他们对漫画原著的知识面让我大感意外，他们很懂超人、蝙蝠侠这些最经典的角色。所以中国粉丝们给我们带来了美好的惊喜。

全球共庆蝙蝠侠八十周年

Mtime：蝙蝠侠八十周年特展命名为“蝙蝠长青”，你认为这个经典角色长青80年人气不减的秘诀是什么？吉姆·李：这是个好问题。我觉得很大一部分原因是，他的名字很酷，战袍很帅气迷人，有点黑暗神秘，很吸引人，他拥有最酷炫的工具，从蝙蝠战车到腰带等等，他有一群超赞的反派角色需要对付，小丑啊，企鹅人啊等等。但我认为，蝙蝠侠之所以如此深入人心，之所以能够风靡八十年，最重要原因在于他是一位诞生自悲剧之中的英雄，但他从不向现实屈服，从来不让悲剧定义自己。这是我们大家都能理解，认同的东西。他代表这种精神，如果我们下定决心，就能翻越一切障碍，除去前进道路上的所有阻碍，我们都能成为最好的自己。不管是要当世界上最好的侦探，还是最伟大的犯罪克星，或者是最好的超级英雄。我认为蝙蝠侠通过他从悲剧到胜利的个人经历，向我们证明了这一点。

老爷的科技要“过时”了？

Mtime：八十年来已经有如此之多的蝙蝠侠故事诞生了，接下来的五年、十年或者更久远的未来里，DC将如何让这个“老”角色永葆青春活力呢？吉姆·李：我觉得这对我们是个有趣的挑战。他是个没有超能力的英雄，他靠的是科技和自己的巨额财产。我觉得今天科技发展已经开始赋予我们“超能力”了，手机让我们生活变得智能很多，更容易联通，还有喷气装备可以让我们飞越海峡，所以科技的界限变得渐渐模糊。我们应该如何依赖，是否过度依赖科技？

有人用“钢铁侠”喷气装置成功飞越英吉利海峡大环境正在渐渐背离蝙蝠侠的核心价值，所以我觉得这给创作团队带来了挑战，以后编写蝙蝠侠的故事的时候，怎么才能让他处于下风，让他陷入“终极落水狗”的困境，因为他就是个没有超能力的存在，而我们的世界正在一点点拥有超级能力，因为科技的高速进步。Mtime：对你来说，最经典的蝙蝠侠时刻是什么？吉姆·李：我有两个最爱。一个是弗兰克·米勒编写的《蝙蝠侠：元年》，这本重新讲述了起源故事。他第一次穿着普通的衣服打击罪犯，但这次出手失败了，他带着满脸的伤痕回到家里，坐在椅子上非常沮丧，接着一只蝙蝠破窗而入。那时他正在对着去世的父亲自说自话，他在质疑自己的选择，觉得自己无法震慑罪犯，当蝙蝠出现的时候，仿佛天兆，他突然觉醒，“我要成为蝙蝠侠”。这个瞬间指引了他，给了他用面具战袍的伪装去震慑罪犯的灵感。

吉姆·李最爱的蝙蝠侠时刻

第二个最爱的蝙蝠侠时刻还是来自弗兰克·米勒的故事，在《黑暗骑士归来》书中，蝙蝠侠垂垂老矣，六七十岁了，已经退役不再做超级英雄。此时哥谭镇犯罪率日益增高。他在犹豫要不要再出山，他在淋浴时摸到了脸上的胡子，洗完澡照镜子发觉自己已经把胡子剃了，蝙蝠侠从来都潜伏在他的身体里，未曾远去，他在潜意识里已经做好决定，再次成为蝙蝠侠。我觉得这个时刻契合我对蝙蝠侠角色的理解，蝙蝠侠才是他的本色，布鲁斯·韦恩是他的面具。Mtime：八十年前蝙蝠侠诞生的时候，并没有那么多漫画超级英雄角色可以跟他互动。今天形式完全不一样了。那么在当今丰富的超级英雄角色谱上，蝙蝠侠处在什么地位呢？他对于现在的DC漫画宇宙而言，扮演着怎样的身份？吉姆·李：我觉得他是世界上最受欢迎、最好的超级英雄之一，我不知道你是否了解一个叫《龙与地下城》的游戏，游戏里分好几个阵营，讨论善良与邪恶，将善良分为守法善良，中立善良和混乱善良，在我看来，超人就是守法善良，神奇女侠是中立善良，蝙蝠侠就是混乱善良。

DC三巨头

　　所以我觉得三巨头在我们角色版图里是重要的支撑点，其他的角色也都是围绕这几种观点立起来的。我认为，从这种理解来看，这个角色将永远是DC世界的重要参数，永远是DC宇宙的北斗星。Mtime：你的推特背景图是新《小丑》电影，这部影片据报道是基于漫画形象创作的，没有参考漫画的故事拍摄。你对这部电影期待值很高吗？你会如何看待这些仅仅使用漫画角色，却不遵从原著内容的影视化改编？吉姆·李：我觉得大家需要了解一件事情，那就是小丑不存在一个真正的起源故事。漫画原著里有不少角色都没有官方确定的唯一起源故事。我觉得没有确定的起源挺好的，让这个角色更加具有神秘感，大家就不知道他是如何变成这样的人。

《小丑》杀入威尼斯电影节主竞赛单元

托德·菲利普斯是一位非常出色的电影人，我看过很多他的作品。他通过讲述了一个现实主义的故事，一个新的起源故事，同时它也不是完全脱离DC宇宙的，有非常多的联系，等粉丝们看到这部电影之后，会激发很多讨论的。关于这部电影是如何与庞大的DC宇宙相连，有很多值得探讨的地方。电影在这一点上做的非常成功。Mtime：我们现在也有了一位全新的大银幕黑暗骑士扮演者，对于罗伯特·帕丁森这个选角，你怎么看？

网友设计的帕丁森版蝙蝠侠概念图

吉姆·李：他外形很棒啊。我总说，每个人都重点关注蝙蝠侠，我却很在意布鲁斯·韦恩，我觉得那才是演员发挥作用的时候，他们要真正把布鲁斯·韦恩演活，这个角色经历悲剧之后，决定倾尽一生变成最伟大的犯罪克星。他牺牲了个人的生活，也没有妻子，除了管家阿福，他几乎没有私人生活，完全投身于对抗罪恶。我觉得罗伯特绝对能扛住他的这份忧郁、挣扎的性格，我觉得他的外形棱角分明，戴上面具一定很帅。Mtime：DC Universe过去几个月推出了等剧集反响非常好，而且都获得了续订。然而的突然被砍让粉丝们非常意外，也很遗憾。这部剧发生了什么？未来还有没有可能重启或者继续？

温子仁监制的《沼泽怪物》首播后立即被砍

吉姆·李：我觉得不太可能会看到更多了。所有的剧都是用不同方式衡量的，可能未必是粉丝期待的结果。我们能够给剧集投入的资源是有限的。在某些层面上，（《沼泽怪物》）没有触达我们想要的东西，到最后我们决定利用这些资源投入到其他剧集上面。我自己非常喜欢这部剧，角色们很棒。不过总有些剧集的完结时刻会比粉丝们预期得要早，这部剧就是这种情况。眼下我们有很多非常棒的剧集正在开发当中，同时为DC Universe、HBO Max还有CW台在制作剧集，我们有15部不同的剧集，我觉得我们在这方面做的不错，但是并非每部剧都会达到你想要的预期。Mtime：去年庆祝了超人80周年生日，今年轮到蝙蝠侠。你所期待达成的下一个里程碑是什么？

《神奇女侠》续集将于明年上映

吉姆·李：明年是《正义联盟》的重要纪念年份（“正联”诞生六十周年），2021年是神奇女侠八十周年。这是我们接下来的两件重要里程碑。活动计划我们还没公布呢，不过我们提前准备好了要搞大动作，全球范围的庆祝，我们跟华纳传媒集团下面的每个分支都开会研究了，怎么去给各个角色庆祝这些重要时刻。派蒂·杰金斯的电影明年上映显然会再次为这个角色带来极高的关注度，我们会接着电影继续来造势。

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